FIFAが10月7日に更新した男子世界ランキングで、日本は1684.75ポイントの17位となり、アジア最上位を維持した。首位はスペイン。ポルトガルは2つ順位を上げて5位に入っている。
海外の掲示板では、16位の米国と日本などを比べる声がある一方、ベルギーやドイツなどの順位にもさまざまな意見が出た。日本への評価だけに限らず、「ランキングは今の強さをどこまで表すのか」という議論を含めて25コメントを紹介する。
海外の反応
日本と周辺国の実力をどう見る?
自分もそう思う。アメリカがセネガル、日本、ノルウェーより強いとは、なかなか言えない。でもベスト16には進んだし、その点は少なくとも理解できる。
その4チームは、かなり実力が拮抗していると思う。
どうしてメキシコはまだ10位なんだ? 今回の代表期間はひどかったし、アステカ以外で戦うと、そこまでのチームではないことが何年も繰り返し見えている。
コロンビア、スイス、ドイツ、ノルウェー、アメリカ、日本、セネガルのほうが明らかに上だと思う。全盛期を過ぎたとはいえ、クロアチアとイタリアもたぶんそうだ。
コロンビア、スイス、ドイツ、ノルウェー、アメリカ、日本、セネガルのほうが明らかに上だと思う。全盛期を過ぎたとはいえ、クロアチアとイタリアもたぶんそうだ。
自分はアメリカ人だけど、アメリカが16位なのも、ちょっと笑ってしまう。
アメリカは今回のW杯でも2022年でもベスト16に入った。実際の大会では、文字どおり上位16チームなんだよ。
ベスト16に残ったことと、世界で最も強い16チームであることは同じじゃない。
特にアメリカは開催国枠で出場し、かなり楽なグループに入り、ベスト16に進むために倒す必要があったのはボスニア(世界61位)だけだったんだから。
特にアメリカは開催国枠で出場し、かなり楽なグループに入り、ベスト16に進むために倒す必要があったのはボスニア(世界61位)だけだったんだから。
ベルギー8位には疑問と擁護の両方
過去の結果を後から反映する指標だとは分かっているけど、ベルギーはあまり順位が落ちない気がする。
でもW杯では準々決勝まで行ったし、妥当な順位じゃないかな。
W杯ベスト8で、ランキングも8位。
妥当に見える。上位4チームの外は、ポイント差が本当に詰まっているし。
妥当に見える。上位4チームの外は、ポイント差が本当に詰まっているし。
今の順位は妥当だと思う。それにベルギーは予選で強い傾向がある。2014年W杯の予選以降、いつもグループ首位で終えていて、負けたのは1回だけだ。
優勝はしていなくても、負けるのは決勝トーナメントのかなり先まで進んでからだった。このランキングは、トロフィーの数より主に勝ち負けを見るものだよ。
欧州勢の順位、期待と寂しさ
スイスがドイツより上にいる。涙が出そう。
まあ、2018年以降のW杯やEUROでは、ドイツはスイスより先まで進んでいないからね。
えっ、W杯のときにスイスがそんなに上にいた記憶はなかった。
むしろ、スペインがもっと差をつけていないのが不思議だ。今年はポルトガル、イングランド、アルゼンチン、ベルギー、フランスを倒したのに。
W杯のときにアルゼンチンを抜いて、首位に上がったばかりだからだよ。あと何試合かいい結果が続けば、差も広がるはず。(スペインが調子を落とす可能性もあるけど、そうなるとは思わない)
ドイツがこんなに低い順位にいるのを見ると、毎回悲しくなる。本物のサッカー強国だった80〜90年代に育ったから。苦しかった2000年代初めですら、今ほど悪くは感じなかった。他の国がずいぶん先に行ってしまって、トップ集団に戻るには何年もかかりそうだ。
ドイツが13位、イタリアが15位なのを見ると、少し寂しい。
最初はブラジルの6位は少し高すぎると思った。でも下の順位を見ると、同じように期待ほどの結果を出せていないチームも多い。
ノルウェーの19位は、かなり低く感じる。
ノルウェーの19位は、かなり低く感じる。
ノルウェーはこの順位以上に強いと思う。メキシコはそこまでではないし、アメリカは20位くらいなら納得できる。でも上位4チームを除けば、トップ10の顔ぶれはだいたい入れ替わってもおかしくない。
順位は実力をどこまで表すのか
これは長い期間のポイントに基づくものだって、みんな分かっていないのかな?
「直接対決したら、FIFAはこっちが勝つと思っている」という表ではないよ。
「直接対決したら、FIFAはこっちが勝つと思っている」という表ではないよ。
2018年からは、チェスなどでも使われるEloレーティングの一種になっている。だから、勝つ確率を予測するための仕組みでもある。
Eloを使った似たランキングでも、式が違えば予測する結果も少し変わる。例えば「World Football Elo Ratings」など。
Eloを使った似たランキングでも、式が違えば予測する結果も少し変わる。例えば「World Football Elo Ratings」など。
代表の試合数が少なすぎるし、選手の衰えや成長は速いから、正確に反映するのは難しい。
クラブのEloのほうが、うまく機能すると思う。
クラブのEloのほうが、うまく機能すると思う。
それに試合が少ないほど、Eloがチームの今の実力をきちんと反映するのは難しくなる。
本当に、これが投稿されるたびに、仕組みを知らずに「誰かが手作業で順位を決めている」と思っているようなコメントが並ぶんだよな。
FIFAの公式説明では、現行ランキングはElo方式を用い、既存ポイントに試合ごとの増減を加える仕組み。相対的な実力、試合の重要度、結果、予想される結果などが関係する。上記は一つのスレッドから選んだ個人の意見で、順位への賛否や過去成績の説明を含め、公式の見解やファン全体の総意ではありません。